Blog logo Publicité
Blog logo Publicité
Blog logo Publicité

Commentaires

T
très bien votre article vous oubliez pourtant que beaucoup de ssiap1 et c'est une majorité accepte des postes d ads pour juste travailler car beaucoup de clients souhaitent des ads polyvalents(c'est l'excuse) pour bénéficier de compétences supplémentaires payer aux prix d'un ads LE JOB IL EST A PRENDRE OU A LAISSER....
Répondre
P
la pression de l'état était pour l'humour :), pour ce que tu demande une simple évolution des métiers repaire suffise , de mémoire 7 fiches son en attente de validation de L'USP depuis plus de 5 ans <br /> ADS nucléaire, chef de service sécurité incendie, équipier d'intervention incendie, CDP nucléaire, chef de site nucléaire, agent de prévention et protection incendie et chef d'équipe prévention industriel <br /> je peux te les fournir si tu me les demandes a "pjdrome@gmail.com"
Répondre
8
Non aucunes pression de l'état ( je ne suis pas aussi influant ;-) )<br /> Je me dit que la stratégie terre brûlé de l usp pourrait se retourné, avec une classification en adéquation a la ccn qui serais mieux/plus contrôlé. Car si l'on regarde cette classificatiin, les salaires serait plus élevé
Répondre
P
C'est dans la provocation que nous soulevons le débat, mais là c'est fort. Quand on sait que les clients demandent à chaque appel d'offre comment faire moins bien et surtout moins chère, l'absence de métiers repère va ouvrir la possibilité de faire encore moins bien et encore moins chère. Si ce que je te dis te parait aberrant, c'est que tu n’as pas négocié de contrat commercial dans notre beau métier sur ces trois dernières années. Je soupçonne L'USP d'avoir subit le lobbying du MEDEF qui cherche toujours à baisser le coût de la sous-traitance. Bien sûr, tu as raison sur le fait que nous pourrions avoir mieux, mais chaque nouvel accord et moins disant vis à vis du précédent ; il n'y a qu'à voir la proposition de L'USP pour remplacer l'accord dénoncé : 4 niveaux, 8 coef et surtout ceux qui peuvent faire le plus, peuvent faire le moins... donc ton SSIAP 2 sera ADS le matin SSIAP 1 le midi, facteur accueil l'après-midi et SSIAP2 le soir... (L’impossibilité de faire autre chose que de la sécurité était dans les métiers repère, ce qui n'est pas dans la proposition de l'USP). Quant à mettre ca sur le dos des représentants... depuis la grève de 2008 qui a été un échec cuisant, les organisations syndicales salariales n’ont plus de rapport de force. De plus, la CFDT, FO, CGT, UNSA, CFTC sont dans un mouchoir de poche en termes de représentativité : ils ont environ 18 à 22%, donc pas de pouvoir. L'USP décide seul ce qui se passe et applique sa politique, même si des rumeurs disent que le SNES n’a pas la même vision et surtout les mêmes promesses que le MEDEF, nous sommes dans un métier qui a beaucoup évolué. 64% de turn-over, plus de 50% des salariés ont un deuxième emploi et dans plus de 64% ils considèrent le métier d'agent comme le second travail au vue de son manque de stabilité. Pour finir vu que tu es au sommet de l'information, tu as dû avoir le rapport sur le turn-over, où l’on voit qu'un cariste ou un personnel d'entretien est mieux rémunéré (prime comprise), demande moins de formations et se finit plus souvent en CDI... donc les métiers repère étaient un mur à briser pour rendre notre travail comme il était à l'origine, manager par des entreprises d'intérim au prix du SMIC... bien sûr, je pourrais débattre sur 10 pages sur la destruction du métier, CNAPS, formation, double agrément, bientôt un triple avec les SIV, mais honnêtement ton argumentaire est trop loin de la réalité pour noircir tant de pages. Merci quand même pour ton site qui a le mérite d'avoir une approche différente, je suis souvent en désaccord avec toi mais cela reste défendable mais là, on est vraiment trop loin de la réalité. Tu as peut être une pression de l'état ? (25% du marché de la sécurité privée est sous-traité) qui est l'un des acteurs les plus regardant sur le prix au détriment de la qualité <br /> Cordialement
Répondre
J
Bonjour PJ,<br /> « Trop loin de la vérité » vous dite… « Pas de tout ! » peuvent bien dire d’autres…<br /> Vous vous plaignez des contrats toujours négociés de plus en plus vers les prix bas. Mais qui négocient ces contrats si ce n’est les « représentants » que vous cherchez à défendre (« Quant à mettre ca sur le dos des représentants… »). D’où viennent-ils ces représentants ? Pour un grand nombre (peut-être même la grand majorité) ils viennent du même cursus que les directeurs des agences et des entreprises : commercial ! Comment voulons-nous que quelqu’un motivé principalement par les chiffres soit efficace dans la vente d’une activité essentiellement humaine… ?<br /> Que ça vous plait ou non n’est pas la question. Que vous pouvez « noircir » les dizaines de pages sur comment mal vendre une prestation, non plus. Si les prix et la qualité des prestations plongent aux profondeurs de la médiocrité c’est bien parce que quelqu’un n’a pas su (ou n’a pas voulu se prendre la tête à) négocier un contrat juste, à l’image de la réglementation et les obligations de notre activité. <br /> Si les agents de notre activité sont payés à la lance pierre c’est bien parce que les directeurs des entreprises (pour la plupart issue du milieu commercial, rappelons-nous en) n’ont rien à faire à protéger les intérêts des agents justement parce qu’il y en a tellement qui attendent à prendre les place de ces agents s’ils ne sont pas content (« 64% de turn-over ») ! Alors si vous cherchez quelqu’un prêt à noircir quelques pages avec vous, vous n’avez qu’à continuer à faire les commentaires comme celle-ci d’au-dessus. <br /> Ce n’est pas parce que l’Etat a mis en place une carte pro accompagnée de quelques formations que la sécurité privée va devenir un secteur où un agent peut faire fortune ! Faut rester lucide, tout de même… Un agent de sécurité ne sera toujours « que » un agent de sécurité et non pas une ingénieure, ou un chirurgien cérébral. Par contre, en appliquant la réglementation et en valorisant le savoir faire des agents (tous les professionnels formés et compétant si gérés avec compétence), nous pouvons tout de même faire en sort que cette activité ressemble à autre chose que le dépotoir que certains dirigeants en ont fait. <br /> Tout au contraire de vous j’entretien une vision positive de ce que peut être la sécurité privée. Personne ne me fera dire que notre secteur est de la merde, car je fais partie du secteur et je ne me considère pas comme de la merde. Vous aussi vous en faite partie ! Alors il sera, il me semble, préférable pour tous ceux qui vous entour que vous vous remontez les bretelles et que vous mettez la main à la pâte pour en faire de notre activité non pas une grosse bouse, mais un beau gâteau aux bons parfums de fruits et de crème fraîche avec un part juste pour chacun…<br /> Cordialement,
8
Non aucunes pression de l'état ( je ne suis pas aussi influant ;-) )<br /> Je me dit que la stratégie terre brûlé de l usp pourrait se retourné, avec une classification en adéquation a la ccn qui serais mieux/plus contrôlé. Car si l'on regarde cette classificatiin, les salaires serait plus élevé
J
Bonjour,<br /> Au moment de la sortie de l'accord de 01 décembre 2006 il n'y avait pas de carte pro, ni de formation obligatoire. Rien que pour ça j'estime qu'il faut mettre à jour les métiers repères (je dis bien 'une mise à jour" et non pas forcement "un nouvel accord"). <br /> L'administrateur réclame des coéf correspondant aux responsabilités. Il me semble que nous ne mettons pas un débutant sur un poste qui demande un certain expérience. Sauf erreur de ma part il me semble que le coef d'un agent doit augmenter avec chaque année d'expérience. Donc si les entreprises de SP appliquent les coef qui correspondent à l'expérience de l'agent (comme c'était toujours prévu dans l'accord) il n'y a pas de raison de changer quoi que ce soit (si ce n'est de mettre les ADS à un coef suppérieur d'un SSIAP vu qu'aujourd'hui les ADS sont plus formés qu'un "simple" agent incendie). Le chef d'équipe "expérimenté" nécessaire pour gerer 25 agents sur un site de 50000 personnes sera forcement mieux payé que le chef d'équipe "débutant" gérant 6 agents sur un site de 4000 personnes. <br /> Cdt,
Répondre
C
je ne suis pas d'accord sur l'article, les métiers repères étaient une bonne base de rémunération des postes, étant ancien représentant du personnel, il y avait du mal à le faire appliquer ( l'employeur avait toujours des excuses), et même si ont les enlève, vous croyez que l'employeur va payer selon les postes de responsabilités? au contraire ils payeront au plus bas, avec les appels d'offre chez les clients, qui demandent le prix le plus bas.les syndicats, vu ce que pensent les salariés sur eux, ça mettrait encore plus la haine sur eux, et une commission paritaires se fera entourlouper.personnellement faut garder les métiers repères
Répondre